>>420
うざがられてるのを知ってたし距離をおいたらなにか変わると思って
電話などは極稀にしかしなかった。私の言動で怒りに触れたら…とも。
子供とは連絡はたまにしてたけど、妻からテストだの受験で気が散るから連絡するなと
事あるごとに言われてたので、子供から連絡待ちでした。
給料は全部渡してる。私の分は会社支給の食費。
下の子の大学費用は妻が、私は頑張ります！って。妻の収入分もあるので。
私の少ない給料でなんとか…と言うより眼中ない感じの言い分です。
子供にすべて注ぎ込む分、老後が…
子供達は妻の味方ですし
まぁ老後の生活っつったって、離婚しなくてもその様子じゃ、
どうせ山際の小遣いなんてほとんどない形にされるだろうし、
家事やって、出来をボロクソにこき下ろされて、何かいいことあるんか？
妻に恩返しって言うけどさ、それは嫁が「アンタこれだけ私に苦労かけたんだから、
死ぬまで私の奴隷にしてやるからね」って宣言してるならまだしも、
それより離婚してくれアンタがいるとイライラする方がイヤって話なんだから、
むしろ離婚に応じる方が恩返しだと思うがな。
家はローン完済してるから、少なくとも半分は山際のものだ。
収入少なきゃ公営住宅の家賃は安いし、つつましく快適に暮らす方がいいと思うがな。
>>430
多分そのとおりです
今までの分地獄に落ちろ！だと思います。
恩返しの理論もわかります。
誰かの為の恩返しとかじゃなく本心は老後の生活……
なんだかんだで自分の為です……
>>422
ちょっと意味がわかりませんが、私の視野が狭いって事でしょうか？？
それとも私がモラハラ被害者？
気が動転してるので読解力が……ないです
すいません
いやすまん、ここまでの山際の書き込みでは、
お前さんはモラハラ被害者だと思えるんだよ。
長年モラハラ受けてる人間って、変に環境に適応して判断力が鈍ってきて、
客観的に極端に理不尽な扱いを受けてても、それでも逃げ出せない、逃げ出すのは
悪いことだ、がんばらなきゃがんばらなきゃ(ryと思いがちなんだ。
客観的には、お前もそんな風になってると思う。
お前にも悪いところがあったのかもしれんが、これはそういう問題じゃない。
ちょっとモラル・ハラスメントについて検索してゆっくり考えてみなよ。
う～ん そう思った事はあります。
卵が先かニワトリが…ですが、2人目の子を産んでから激しくなってたので
産後鬱かとおもい、ある程度ほっといたらってのもあります。
でも私も自覚するほど口と態度が悪いので被害者ヅラすることは出来ません
色々言ってきて、山際はさ
真面目な受答えをしてくれてる
人生不安があれば、その年だって再婚相手終活相手ってのを全然探すよ。
嫁さんが嫁さんの親を見てることに対して、山際は別に悪いと感じるところじゃない。
介護義務ってのは実子にあることだ。
今までの暴言とか、録音とかメールでもいい残ってないか。
離婚ってなるときに、君の武器になる。
次が見つからないなんて、嫁さんが決めることでも俺たちや他人が言うことじゃない
出逢いはいつだってある。
山際、嫁のいいところってなんだ？
しっかり者か？子ども達を見ててくれたことか？
親子から夫婦に戻ったときに、お互い尊敬しあえなければ
相手に踏みつけられる関係なんて夫婦として破綻してると俺は思う。
しがみつかなくてはいけないのか？
兄や両親には今までのこととか話はしたことあるかい？
>>428
再婚とかも考えたけど、現実貯金無し家なし老人なんてアウトオブ眼中です。
私が女なら。性格が～以前だとおもいます。
暴言など当時は録音する気がありボイスレコーダーを探しに行ったけど、
やめてしまいました。
今は会話を録音するつもりですが離婚を切り出されそれっきりなんでまだです。
ただ今後言いがかりをつけられた時用です。
妻の良いところは確かにしっかり者で子供を育て上げたとこです。
夫婦として尊重しあえなくても同居人でも良いです。
少なくともヒステリックでいろんな事を言われてますが、
子供を育てた事はすごいと思ってますので。
しがみつくのは老後の為です。
相談したのは離婚経験済み（バツ３）の友達です。
親兄弟はまだですが単身赴任が終わっても帰るとこ無くなるよ？とは言われてます。
相談する順序が違うと結果が変わると思いましたので、
皆さんにアドバイス頂きたかったです。第三者を建てる場合誰が良いかな？と。
まず今まですべてのお金を家族のために渡していたことの入金などは
しっかりと確保しておくこと。
あと、離婚した場合は財産分与と養育費については成人まででいい。
それ以上払う必要はない
相手離婚だと言い続けるのであれば、
法テラスでもいいから弁護士をたてるべきだと思う。
今の感じだと、家族が妻の味方なのは、すべて妻に刷り込まれているから。
娘が家を出て一人暮らししてるのも家元を離れたかっただとすれば、
立派に母親として育て上げたのも客観的意見かもしれない。
我慢は美徳かもしれないが、それは報われるからこそ我慢できるんだ。
自分がサンドバックのなっても、それはなんの利益も産まない。
嫁が離婚だ帰ってこれないだ言ってるのは、嫁の快適な生活が脅かされるからだ。
両親に言いづらいなら、家庭を持っている長男に相談はしてみた方がいい。
一般的な環境ではないと、俺は聞いていて感じるよ。
父親として見てないと思いますし子供なら縁切したいと思う気持ちわかります。
被害妄想ですが妻は子供に駄目な人という教育がされてると思います。
そういった言動が以前から見受けられますので。
また離婚を言い張るのであれば入出金の履歴と妥当な金額であるか。
共働きなので妻の給料の入出金の妥当性を確認します。
妻が今の快適な生活……
そのとおりです
それを含めて一番最初に書き込んだ「誰に相談したら良いのかな？」と
妻の姉妹なら子供の頃からの性格を知ってるからたしなめてくれるかなと思いました。
相談相手が私の身内なら妻は必要以上に自己防衛をすると思います。
今のとこ、慰謝料が発生する感じもしないし。
まあ、子供の教育費とかそのあたりの折衝は要るけど、
今の生活よりひどくなるってことはなさそうだと思えるのだが。
ちょっとまとめ
土地、妻父名義
建物、築16年位
財産、私名義の口座300位基本的に生活費はここから。
妻名義口座（妻の給料は振り込みの為口座は必ず有る）年収230位
すべて教育費の訳は無いから貯めてるはず。残高不明。
年金など、給料が安く転職多いからきっと少ない。離婚したら年金分割。
生命保険、老後の保険など、不明
養育費
帰任を期に自動車が必要（田舎なので）
今の自分が分かるのは家は出ていかないといけない。
自分口座は少ない。
家の評価額の半分でも自分の住処はどうする？
何十回考えても暮らしていけない気がする
お前んちの家計が変則だから、「生活費はオレが出してて、妻が教育費出してる」
というのに惑わされてるみたいだが、
客観的には、夫婦は協力して生活を営むって前提になるから、
結婚後にできた貯金に対して、山際の取り分がゼロってことにはならない。
>>448の言うように嫁の婚姻後の貯金も分与対象だ。
住む場所が不安なようだが、前にも書いた通り、公営住宅なら収入に応じた家賃になる。
一人なら、職場に近い所とか、車が要らない所とか…まあ便利な所は競争率も高いとは
思うが。
>>451
最初は惑わされてたよ。冷静になって考えたら妻の給与と年金も分与だって。
そこまでは調べて考えた。
妻名義の新車とか。なんだったら冷蔵庫洗濯機なども。
一応離婚する場合の事も両建てで考えてた。復帰の見込み少ないと思うし。
入院した事もあるし動けなくて困った事もあるので金銭以外に1人じゃ困る事も知ってる。
老後なら尚更……
＞給料は全部渡してる。私の分は会社支給の食費
あー。。。。
なるほど。それで老後が、ちうことか。
これ、完全に嫁に食われてるな。
だとしたら、やることは1つだな。
今のうちに嫁宅から銀行の通帳や保険の証書を探してコピーを取れ。
嫁宅の家財や資産を写真に撮って保存。
家のローンは完済したって言ってたが、名義は誰だ？
ローンを支払ったのは山際だけか？
で、資産関連の資料がそろったら離婚の調停を申し立てて、財産分与を請求しろ。
調停を申し立てたら給料は自分が受け取って婚姻費用だけ渡せ。
老後が不安なら、今からでも取り返せるものを取り返すしかない。
所詮ここはネットの掲示板だからな
人生にかかわることなんだから、あてにしすぎずにまず離婚に強い弁護士さがすのが
後悔がないかもしれない
ここに書き込んだこととか財産状況とかを時系列に紙にまとめて相談するのが
ベターな気がする
あくまで素人の判断だけども
みんなありがとう
以前離婚だと言われてから家中探し回って銀行口座のコピーやっておいた。
解約済み口座含めて。全部かわからないけど。
家のローンは厳密には妻父ローン（生前贈与とかやってる）
家の名義は6妻４私。建てる時点で深く考えなかった。
家財は質素だから私はあまり興味ない。衣食住出来るくらいしか揃えてないので。
保険証書など、現在単身赴任中なので探せない
息子が勉強のジャマになるから単身赴任終わっても帰ってくるなと言ってるらしい。
娘、息子共に話をしたいのだけど、連絡とった途端に報連相をやられると
動いたもの負けになる気がする。また子供にとって寝耳に水の可能性も。
妻身内などは時折相談していました。
世間体が良いのでほとんど妻がやり過ぎの判定はもらってる。が、私の悪い所も多い。
私が理論的に責めるとヒステリックになるのでそこで第三者が欲しいと思ってます
いろんな意見をお願いします